المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مسرحيات فيليب والمغالطات التاريخيه


مفراص
09-05-2008, 01:02 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

تابعت كما تابع غيري موضوع ( فصول فيليب وثورة الرعيان ) وانتظرت حتى أشاهد المزيد من تلك الفصول حتى لايكون هناك استعجال في الرد ولاكتمال وضوح الرؤيا
علماً بأن الخط يقرأ من عنوانه مثل ما يقولون
وكذلك فضلت ان اعطي الرجل فرصه لتوضيح كل ماعنده
وهنا أبدأ ملاحظاتي وردوي على بعض ماذكر :

الاخ فيليب :



في فصلك الأول تكلمت عن ( ثورة الرعيان ) وقلت أنه ليس هناك كبير أو صغير ولا أمير أو حقير ولا شيخ أو راعي وكنت تتكلم عن ثورة اتضحت لنا أهدافها لاحقاً
وهنا فإن مفراص لا يحبذ التعليق لأن الأمر ليس فيه أي حدث تاريخي يمكن التعليق عليه بل هو تنظير لما سيأتي بعده ، وإن كان يخالفك الرأي في كثير مما ذهبت إليه.

الفصل الثاني :
تكلمت عن خرافة زواج علي غريب الدار من فتاة وضيعة النسب وما حيك حولها من الأساطير ، وهنا أتفق معك فيما ذهبت إليه ولا يخفى علينا نسب أبناء عمومتنا (الصليلات) وهم "على رأسي" وقد وُثقّت هذه الحقائق من قبل رجال الصليلات أنفسهم ولا داعي للخوض فيها ، ولا نعلم أي شخص بعينه هدف إلى تدميرهم كما ذكرت ! كما انك لم تجب على اسئلة بعض الاخوه حول هذا الموضوع
وعلى العموم أشكرك على ما أوردت

الفصل الثالث / الجزء الأول :
تكلمت عن (شعبية الضبيان) وهنا قلت :
عبر هذا المنبر المحفوف بالدهامشة
أقول
تكفى يابرجس .. وتكفى يافلاح .. وتكفى ياذعار
تكفون ... تكفون ... تكفون
اجتمعوا وانبذوا الفرقة ودعوا الواشين
نعم دعوا الواشين

وهنا تدعو للجمعة وهذا طيب لكنك تعود فيما بعد داعياً إلى التفرقة في جزءك الثاني
فأنت تجمع من جهة وتُفرق من جهة أخرى ، علماً بأنك أضفت عنصر ثالث لمشكلة (النزاع القائم على الشيخة) لدى ( الضبيان ) الكرام بعد أن كانت محصورة بين طرفين (العرعر والضاري) وهذه إشكالية جديدة تزيد المشكلة تعقيداً ولن يتحدث "مفراص" عن ذلك احتراماً لكل الأطراف كونها مسألة خاصة بالضبيان وهم قادرون على حلها إن شاء الله وليس أنت يا فيليب كما نصبت نفسك !

الفصل الثالث / الجزء الثالث :
وهنا يبدأ "مفراص" بالدخول بشكل فعلي وجاد بسبب وجود الكثير من المغالطات في هذه المسرحية ولهذا السبب وغيره أوجد "مفراص"
وهنا يجد مفراص أن عنوانها أسوأ ما فيها (نظرية الانشطار ـ التفتيت) وكأنك تريد من قبيلة الدهامشة ان تصبح ( فتافيت ) صغيرة تطير في مهب الريح بعد أن كانت منيعة ضد الأعاصير ولازالت ، ولن أوافقك هذا الرأي مطلقاً حيث اتضح لنا أن هدفك في الفصل الأول من مسرحيتك هو ( هنا ) وأكرر هنا مربط الفرس

وفي ذلك الحين جرت ايضا أحداث أشهرها سنين القحط والجدب
التي لازمت أرض نجد ، مما قرر زعيم العمارات حين ذاك
بالنزوح الى الموطن الأصلي لقبيلة عنزة ، ولكن لم تستهوي عشيرة
الدهامشة التي هي جزء من العمارات فكرة النزوح ، وحبها الداخلي
في الإنشطار عن قبيلة العمارات ، ولإسباب معروفة في تاريخ قبيلة
عنزة ومن سنة قانون الإنشطار انفصلت عشيرة الدهامشة عن قبيلة
العمارات

وهنا أقول انفصال قبيلة الدهامشة عن العمارات لم يكن بسبب نزوح العمارات (ابن هذال) عن نجد كما تقول ، بل كان لما لاقاه الدهامشة من ظلم وتعنت جرى على يد الشيخ جديع بن هذال آنذاك ، وكان آخرها أخذ إبل (وبيران السويلمي) ظلماً وعدواناً وهي القشّة التي قصمت ظهر البعير ، ولم يكن بسبب النزوح بل حدث نزوح ابن هذال بالعمارات "عدى الدهامشة" و "السلقا" بعد انفصال الدهامشة وحربها معه بأكثر من ثلاثين عاماً .. فهل كانوا يفكرون مدة ثلاثون عاماً حتى ينزحون ؟!!

أيضاً قلت :
انفصلت عشيرة الدهامشة عن قبيلة
العمارات بزعامة ( آل مجلاد ) و ( آل ضبيان ) ،بالرغم أن هناك
أحداث تاريخية تشير أو تلمح لعدم رغبة آل ضبيان حين ذاك في
الأنشطار عن العمارات ولكن هذه الرغبة ضلت حبيسة قلبه ومتبعا
رجاحة عقله وحبه لعشيرته الأقربين ، وهكذا ضلت
الدهامشة مستقلة عن القبيلة ،

وهذه مغالطة تاريخية كبرى لم أسمع بها من قبل يا أخ فيليب إلا في مسرحياتك وهنا أقول لك وللتاريخ بأن الدهامشة انفصلوا عن ابن هذال بقيادة (مجلاد) وليس (آل مجلاد) كما تتصور أنت ! ولا يوجد يومها إلا الشيخ (مجلاد بن فوزان) والذي اختاره الدهامشة شيخاً لهم بالإجماع لأنه لا يستطيع أحد الخروج عنهم في ذلك الوقت للظروف الاجتماعية السائدة ، ولقلة العدد !
وقد تم اختياره من قبل كبار الدهامشة نظراً لمكانته وبروزه وقدرته على تحمل المسئولية التي لم يستطع غيره تحملها ، كيف لا والمخاطرة كانت أمام (جديع ابن هذال) راع الحصان مُفني العربان وهازم الأعداء والذي كان يومها (مجلاد) مقرباً منه ويجاوره في السكنى ويغدق عليه من الأموال إلا أنه ضحّى بكل ذلك من أجل مصلحة قبيلته ، وكان كبار الدهامشة آنذاك ومنهم (الطناني ، القحص ، مذهان الذايدي) وغيرهم هم الذين قبلوا بشروط مجلاد لتولي الشيخة وهو ما حدث ، وكان ذلك بحدود العام 1190هـ ، وكل الأحداث التاريخية والأشعار تشير إلى (مجلاد) دون غيره !
ولا مجال للتشكيك في ذلك ، ولم يكن هناك (آل ضبيان) مع احترامي الشديد لهذه العائلة الكريمة وإنما ظهر صيتهم بعد ذلك بأكثر من ستين عاماً !! وذلك في عهد الشيخ (قاعد بن مجلاد) بعد بروز (غازي ابن ظبيان) وكان رحمه الله من الفرسان والشجعان المعاصرين للشيخ (قاعد بن مجلاد) وكذلك ابنه (برجس بن مجلاد) غدير الموت
وقد ذكر في معركة (بقعا) عام 1257هـ !
كما أنه لم يكن هناك (محلف) في زمن (الانفصال) بل كان الدهامشة كلهم قليلوا العدد ولم يتجاوز عدد الفخذ الواحد عشرين بيتاً ، وكان ثمن الانفصال باهظاً ذهبت ضحيته أرواح كثيرة من الطرفين رحمهم الله جميعاً ، وقد لجأت قبيلة الدهامشه في بداية عهدها الى قبيلة ( مطير ) لتستقوي بها على خصمها اللدود جديع ابن هذال ، وقد أبلت قبيلة الدهامشة بزعامة الشيخ (مجلاد) بلاءً حسناً في الذود عن وحدتها واستقرارها واستقلالها !


اما عن قولك :

اتسعت عشيرة الدهامشة وكثرت طوائفها حتى أصبحت قبيلة
عظيمة تنقسم الى عدة عشائر ،
وجميع هذه العشائر تلتقي في جذمين كبيرين في القبيلة الأم
( دهمش ) هما المحلف والزبنة


فهذه مغالطة كارثية أخرى
فيا أخ فيليب لو سألت طفلاً من أطفال الدهامشة لأخبرك بأن الدهامشة ليسوا فقط من ذكرت (المحلف والزبنة) !! فأين (السويلمات) وأين (السلاطين) وحتى أين (أولاد علي الجلاعيد) ؟!!!!
فهذا خلط لا يقبل أبداً

ومن السنن القبلية المتعارف عليها في تاريخ العرب سنة الأنشطار
فلماذا لم يحدث أنشطار أوأنقسام لقبيلة المحلف لتستقل بكيان خاص
بها كما حصل لعشيرة العمارات عن قبيلة عنزة ، ولعشيرة
الدهامشة عن قبيلة العمارات


وهنا يتضح جلياً دعوتك المبطنة إلى التفرقة والتي لا تحتاج إلى دليل !
فكيف تريد أن تنقسم الدهامشة إلى قسمين كما ذكرت كانفصال العمارات عن عنزة وانفصال الدهامشة عن العمارات ! وهذا التمثيل يظهر سوء نيتك بإبعاد المحلف عن قبيلة الدهامشة وهي جزء لا يتجزأ من هذه القبيلة العريقة والتي يعضد بعضها بعضاً
فهل نسيت أو تناسيت المعارك الطاحنة التي حدثت عند انفصال الدهامشة عن العمارات وكذلك الحروب بين العمارات وقبائل عنزة الأخرى من نجد إلى العراق !
حيث انفصلت عرى الأخوة والترابط ولم يعد هناك إلا الحروب والمشاحنات بعد أن كانوا يداً واحدة يؤازر بعضهم بعضاً !
إنها يا أخي دعوة حق أريد بها باطل نعوذ بالله من شرورها
وهل شاورت آل ضبيان والمحلف جميعاً على هذا الرأي التفتيتي الذي يحمل في طياته معولاً هداماً ؟!!
يا أخ فيليب انهم ليسوا مثلك بل هم أكبر عقلاً مما تفكر به انت ومن يملي عليك هذه المغالطات، وأكثر دراية منك بمصحلتهم ومصلحة قبيلتهم

قلت :

بالرغم من قدم زعامة آل ضبيان بحيث أن أجداد آل ضبيان كانوا
معاصرين للطيار وآل هذال في وقتهم حين ذاك

يا أخي فيليب هل تعلم بأن أجداد كل الدهامشة ولا أستثني أحداً حتى أقل عائلة فيهم
أجدادهم عاصروا (الطيار والهذال) بل وعاصروا أيضاً الذين قبلهم !! فماذا تريد أن تصل إليه بهذه النظرية العجيبة ؟!!


وقلت :

وهنا تكتشف تميز آل ضبيان عن زعماء العرب
وعن الأسباب التي جعلتهم ضد هذه السنة القبلية
التي أسماها ( فيليب )
( قانون الإنشطار القبلي )


فأقول أن آل ضبيان الكرام ليسوا بحاجة إلى نصائحك وهم يدركون أكثر منك مصلحة قبيلتهم ، فإذا أردنا تقسيم الدهامشة إلى قبائل وعشائر منفصلة فماذا تبقى (للدهمشية) إن كنت حريصاً عليها كما تدعي يا أخ فيليب ؟؟

واعلم أن (آل ضبيان) وعشيرتهم هم سند القبيلة وأحد أعمدتها فهم الذين ضحوا بالكثير من أجلها ولم يخرجوا يوماً عن تجمع القبيلة ولهم كل الاحترام والتقدير عند شيخ القبيلة (ابن مجلاد) في كل زمان ومكان ، فلا دهمشية بلا المحلف ولا محلف بلا دهمشية !!

وأنا أقول أنهم يتميزون عن غيرهم ويعرفون أن العزة بالاجتماع والالتفاف حول قبيلتهم خير لهم من الانفكاك عنها ولا يقبلون مثل هذه الاطروحات الرامية إلى إضعاف القبيلة والنيل من عزتها ومكانتها

ملاحظة :
يا أستاذ فيليب لم أر أي قبيلة من القبائل في وقتنا الحاضر تفكر في مثل ما تفكر فيه
ولو طالبت يا فيليب بحقوق آل ضبيان الأخرى فسوف تجد أن "مفراص" أول من يصفق لك وذلك ضمن القبيلة الأم (قبيلة الدهامشة)
وليتك قد سعيت جدياً بجمعهم على رجل واحد بدل كتابات الانترنت وتجزئتهم وحثهم على الانفصال عن القبيلة الام

ملاحظه اخرى :
نظرا لحجم الرد فضلت الاختصار وان اردت التفصيل فمرحبا بك

( ومن اجل ذلك حضرنا )

ولك شكري وتقديري مع آملي بتقبل صدرك الرحب لما ذكرت


تنويه لادارة المنتدى :

على كل من يريد ان يتحدث عن الامور التاريخيه التي تخص القبيله ان يكون معروفاً لديها
حتى ولو كتب بإسم مستعار ، بشرط ان تعرف الادارة من يقف خلف هذا الاسم

عندها سنصل الى نتائج في حوارنا ونقاشنا
لكن ان يفسح المجال لأي شخص بإن يتحدث بمثل تلك الامر
فهذا امر لايمكن قبوله

وسيسبب لكم المتاعب

وتقبلوا تحياتي

الشيخ شوكت
09-05-2008, 01:27 AM
نعم أخي العزيز مفراص

فمسرحية الأخ فيليب واضحة الهدف والغاية

ولم يكن بحاجة إلى كل هذا السرد الممل لإيصال فكرته وهدفه !

لقد قرأت موضوعه على عجالة وبعد أن قرأت المغالطات التاريخية المتعمدة
ومعرفة الهدف المنشود من فصول مسرحيته الخيالية آثرت عدم الرد عليه
لا لشيء ولكن حتى لا أعطي الموضوع أكبر من حجمه وأكثر مما يستحق !

فالتاريخ واضح ومعروف وآل ضبيان مع احترامي لهم
جزء لا يتجزأ من قبيلة الدهامشة مهما حاول العابثون أمثال الأخ المذكور

وكل من يحاول حشر الليل في زاوية ضيقة .. فحتماً ستأتيه الشمس من حيث لا يحتسب !!

وكأن الأخ فيليب مدرس مصري .. يكتب ما يمليه عليه كهل أرعن !

فيليب العنزي
09-05-2008, 01:28 AM
أشكر ك يا أخ مفراص على مرورك فصول فيليب

أخ مفراص ،، في ردك هذا انت لم تأتِ بجديد ،،، فقد سبقك عليه العضو ( ابن ضبيان الدهمشي ) والعضو ( شيخ تحت الانشاء )

وقد بينت وجهة نظري التي فهمتها أنت بطريقة من سبقك من العضوين

وسأرد عليك في أمرين لاثالث لهما ،، حتى لايكون هناك تكرار ممل

1- عدم ذكري للسويلمات والسلاطين والجلاعيد لايعني أهمالهما ،، فأنا موضوعي لم يكن مشجر نسب


2- والأمر الثاني فيما يخص ( قانون الأنشطار ) فذلك حتى يشهد التاريخ ،، وليعلم كل دهمشي بعظمة آل ضبيان ،، وحرصهم الذي لامثيل له وحدة عشائر الدهامشة جمعاء

يا أخ مفراص هل يقلون المحلف عن السويلمات الذين أنفصلوا عنا كما أنفصلت الرولة عن ( عنزة )
كانوا أجدادنا تطحنهم الحروب على مرأى من أنظار السويلمات ،، ولم يتحرك منهم رجل واحد للحمية
هذا هو الأنفصال يامفراص ،،
الذي حرص المحلف بقيادة آل الضبيان العظام ،، الا يفعلوا مثله أبدا
عند ذكري لقانون الأنشطار ،،، هو ذكر وتمجيد لرجاحة عقول آل ضبيان في عدم اتباع هذا القانون بالرغم من كبر واتساع حجم المحلف الذي يعادل بحجمه أعظم القبائل ،،،و بالرغم من حب الكثير في اتباعه حتى وان كانت من العشائر الصغيرة

عند ذكري لآل ضبيان ،، هو ذكر زعماء ليسوا مجرد مشائخ من هواة الاستقلالية ،، بل زعماء تأتلف قلوب المحلف قاطبة على حبهم ،، وتأتلف قلوب الضبيان على اللحمة والاجتماع والتوحيد ،، وكرههم منهج التفريق والانفصال

عند ذكري لآل ضبيان هو تشجيع ليسيروا على ماساروا اليه أجدادهم العظام من توحد الصفوف وعدم الأنخراط تحت قانون الإنشطار كما يستهوي البعض من الشيوخ

لماذا تريدون ان تصوروا للقارئ ان هذه نيتي ،، وانا كتبت عكس ماتقولون

اخ مفراص ( مادخن كتفك من أجله ) أنت والعضوين هو معروف اسبابه لدي ،، ولكن لا أريد ذكره ،، حتى لا أفتح المجال لأمور يحبها الجهال من الأعضاء ويستقلونها ضعاف النفوس

أما من حيث مسرحيات فيليب ،، ففيها مايضحكك ولكن ليس الآن
تحياتي مفراض ،،، وحبذا عدم تكرار مانوقش به من قبل من لدن الأعضاء

الشيخ شوكت
09-05-2008, 01:40 AM
الأخ فيليب

أتمنى أن ترد على المغالطات التاريخية التي أوردها الأخ مفراص
وأن تدحض الحجة بالحجة ، ولا تتهرب بهذا الشكل المخزي والمكشوف !

فنحن نريد حقائق لا قصص من نسج الخيال

فإما أن ترد على الأخ وإلا فاعتذر عما بدر منك

وإلا فإنني أطلب من الإخوة المشرفين حذف موضوعك بالكامل
لأنه لا يستند على أية حقائق تاريخية موثقة ولا تعدو كونها أكثر من هرطقات لا تستحق البقاء !

فيليب العنزي
09-05-2008, 01:48 AM
نعم أخي العزيز مفراص

فمسرحية الأخ فيليب واضحة الهدف والغاية

ولم يكن بحاجة إلى كل هذا السرد الممل لإيصال فكرته وهدفه !

لقد قرأت موضوعه على عجالة وبعد أن قرأت المغالطات التاريخية المتعمدة
ومعرفة الهدف المنشود من فصول مسرحيته الخيالية آثرت عدم الرد عليه
لا لشيء ولكن حتى لا أعطي الموضوع أكبر من حجمه وأكثر مما يستحق !

فالتاريخ واضح ومعروف وآل ضبيان مع احترامي لهم
جزء لا يتجزأ من قبيلة الدهامشة مهما حاول العابثون أمثال الأخ المذكور

وكل من يحاول حشر الليل في زاوية ضيقة .. فحتماً ستأتيه الشمس من حيث لا يحتسب !!

وكأن الأخ فيليب مدرس مصري .. يكتب ما يمليه عليه كهل أرعن !


يا أخي معروف من يصنع الفتن ،، وليتك كنت حريص على اقرب الناس لديك في هذا المندى
حتى تكن حريصا على المحلف

ياأخي هناك من تجزأ ،، وهناك من أعطي الضوء الأخضر ليتجزء

وأن ضد ذلك ،، ولكن لاتريدون ان تفهموا ،،، قتلتكم الأحقاد ،،، وقتلتكم الضغائن

لاتحبون ان يذكر احد في خير غير ماتهوون

لاتحبون ان يثني احد على غير من لاترغبون

ياشوكت ،،،، اية أهداف ،، واية تفرغة

وان كنت حريص على الجمعة ،، فليتك كنت حريصا بها اكثر مع ابناء عمومتك في هذا المنتدى

فيليب العنزي
09-05-2008, 01:53 AM
الأخ فيليب

أتمنى أن ترد على المغالطات التاريخية التي أوردها الأخ مفراص
وأن تدحض الحجة بالحجة ، ولا تتهرب بهذا الشكل المخزي والمكشوف !

فنحن نريد حقائق لا قصص من نسج الخيال

فإما أن ترد على الأخ وإلا فاعتذر عما بدر منك

وإلا فإنني أطلب من الإخوة المشرفين حذف موضوعك بالكامل
لأنه لا يستند على أية حقائق تاريخية موثقة ولا تعدو كونها أكثر من هرطقات لا تستحق البقاء !


قد تكون انت الآمر الناهي في هذا المنتدى لأنك ،، الشيخ شوكت

ولكن ياسعادة الباشا ،، انا لايهمني حذف الموضوع ،، لانها حقائق لاتيستطيع الحاقد ان يخفيها

الآف المنتديات في الأنتظار ،،

( وهنيك في هذا المنتدى واشبع من المديح ،، المديح

وسأبعث لك ( شاعر فصل فيليب )

مفراص
09-05-2008, 01:54 AM
أشكر ك يا أخ مفراص على مرورك فصول فيليب

أخ مفراص ،، في ردك هذا انت لم تأتِ بجديد ،،، فقد سبقك عليه العضو ( ابن ضبيان الدهمشي ) والعضو ( شيخ تحت الانشاء )

وقد بينت وجهة نظري التي فهمتها أنت بطريقة من سبقك من العضوين

وسأرد عليك في أمرين لاثالث لهما ،، حتى لايكون هناك تكرار ممل

1- عدم ذكري للسويلمات والسلاطين والجلاعيد لايعني أهمالهما ،، فأنا موضوعي لم يكن مشجر نسب


2- والأمر الثاني فيما يخص ( قانون الأنشطار ) فذلك حتى يشهد التاريخ ،، وليعلم كل دهمشي بعظمة آل ضبيان ،، وحرصهم الذي لامثيل له وحدة عشائر الدهامشة جمعاء

يا أخ مفراص هل يقلون المحلف عن السويلمات الذين أنفصلوا عنا كما أنفصلت الرولة عن ( عنزة )
كانوا أجدادنا تطحنهم الحروب على مرأى من أنظار السويلمات ،، ولم يتحرك منهم رجل واحد للحمية
هذا هو الأنفصال يامفراص ،،
الذي حرص المحلف بقيادة آل الضبيان العظام ،، الا يفعلوا مثله أبدا
عند ذكري لقانون الأنشطار ،،، هو ذكر وتمجيد لرجاحة عقول آل ضبيان في عدم اتباع هذا القانون ،،، بالرغم من حب الكثير في اتباعه من العشائر الصغيرة

عند ذكري لآل ضبيان ،، هو ذكر زعماء ليسوا مجرد مشائخ من هواة الاستقلالية

بل هو تشجيع ليسيروا على ماساروا اليه أجدادهم العظام من توحد الصفوف وعدم الأنخراط تحت قانون الإنشطار كما يستهوي البعض من الشيوخ

لماذا تريدون ان تصوروا للقارئ ان هذه نيتي ،، وانا كتبت عكس ماتقولون

اخ مفراص ( مادخن كتفك من أجله ) أنت والعضوين هو معروف اسبابه لدي ،، ولكن لا أريد ذكره ،، حتى لا أفتح المجال لأمور يحبها الجهال من الأعضاء ويستقلونها ضعاف النفوس

أما من حيث مسرحيات فيليب ،، ففيها مايضحكك ولكن ليس الآن
تحياتي مفراض ،،، وحبذا عدم تكرار مانوقش به من قبل من لدن الأعضاء


فيليب
كل هــ الاقتباسات وتفنيد ماقلت ،، وتقول ماجبت بجديد ( الحكم للقراء )
دعك من سالفة التكرار الممل والمرواغه وقلب الامور
ورد بشكل حرفي على كل ما تم ذكره
لكن ان يكون ردك بشكل عام وعائم فهذا لايجدي

كما اود ان اذكرك بإن السويلمات لم ينفصلوا عن قبيلة الدهامشه كما تقول فهم جزء منها
ولهم مواقف تاريخيه مع قبيلة الدهامشه ( ومعركة المرات ) الشهيره هي خير دليل على ذلك
ولنا فيهم الظن الحسن دائماً

كما اود ان اهنيك واشكرك على التوجه الجديد بالدعوه الى توحد الصفوف وعدم الانخراط في قانون الانشطار

ختاماً :
أترك التعليق للقراء حول هذا الموضوع والذي حرصت ان اكون ملتزماً بامانة التاريخ
فيما اوردت وكذلك رد الاخ فيليب على ماذكرت
مع تحيات

مفراص

فيليب العنزي
09-05-2008, 02:11 AM
كتبت بواسطة الشيخ شوكت
الذين تدعو لاتباعهم دون أدنى حق أو تاريخ يشفع لهم
بمسرحياتك تلك والتي لا تمثلك إلا أنت .. وأنت وحدك ومن بجانبك !!

هنا صورة من صور الحقد والحسد ،،،، اتضحت

حتى يكون شاهدا على نفسه الباشا

مفراص
09-05-2008, 02:12 AM
الاخ شوكت

نحن هنا نتكلم عن تاريخ وحقائق تاريخيه ومعاني سامية نهدف اليها

ونسعى مع الاخ فيليب وغيره الى الاقتناع والوصول الى عوامل مشتركه

تجمعنا ولا تفرقنا

ولم نأت الى هنا من اجل الجدل والمشاحنات


مع اي شخص كان

وتقبلوا مروري

الشيخ شوكت
09-05-2008, 02:16 AM
الاخ شوكت

نحن هنا نتكلم عن تاريخ وحقائق تاريخيه ومعاني سامية نهدف اليها

ونسعى مع الاخ فيليب وغيره الى الاقتناع والوصول الى عوامل مشتركه

تجمعنا ولا تفرقنا

ولم نأت الى هنا من اجل الجدل والمشاحنات


مع اي شخص كان

وتقبلوا مروري


بس الرجال قام يروغ ويلعب على الأطراف

ومهو راضي يرد على المغالطات التي أوردها والتي لا يختلف عليها اثنان

عموماً أترككم مع المذكور وان شاء الله يكتب شيئاً يحفظ قليلاً من ماء وجهه !!!

فيليب العنزي
09-05-2008, 02:20 AM
مفراص

يشهد الله أني لا أسعى التفرقة ، بين عشائر قبيلتي

وهذا مايبدوا في مواضيع فصولي

ولكن هناك علقة سويداء في قلوب بعض الأعضاء ،، ولا يخفاني سرها

اخ مفراص ،،، والحريصين على الألفة

اين انتم من تلك الثائرة التي صنعها الشيخ شوكت مع ابناء عمومته ،،،

اخ مفراص ليس انا من يدس السم في العسل

اما من حيث دور ال ضبيان ،،، فليس من هم على شاكلة شوكت من يمسهم بسوء الكلم

والبيبي شيخ ،،، هذه لهجتك الخاصة التي لاتستطيع ان تتفوه بها لدى اصغر طفل من ال ضبيان ،، ولكن لك المجال هنا ،، وهنا فقط

ولن تتعدى قدرك

فيليب العنزي
09-05-2008, 02:24 AM
وأتت بك أقدامك ياشوكت ،،،، فأهلا بك ،،، وصبرا على ماترى

مفراص
09-05-2008, 02:34 AM
الاخ فيليب
كان حوارنا في موضوع محدد وارجوا ان لاتخرجنا الى غيره
ونحن نعلم بإنك حريص على القبيله ولكنك ادخلت نفسك في تاريخ قبيلة الدهامشه
والذي يتضح لي انك انت او من زودك بهذه المعلومات لايعرف الكثير عنها
والتمس لك العذر واشكرك على حرصك على الالفه والتحام القبيله كما تقول

اما بخصوص الاشكاليه بين ( ابناء العمومه ) كما تقول
فمفراص من سياسته عدم التدخل بين اي طرفين بينهما نزاع مهما كانا
ولكنه يتدخل في حالة وجود اي شئ يتعلق بتاريخ القبيله
مع احترامه وتقديره لكل شخوص ورجال القبيله

عموماً :
اشكرك على رحابة صدرك وتقبلك واعتبر ردك بمثابة انهاء للموضوع لنقطع الطريق على من يريد العبث


تحياتي

وبانتظار مسرحياتك القادمه التي تبعث على الضحك
لنبتسم معا ونضحك ملء اشداقنا

( بس ابعدنا الله يخليك عن اي موضوع تاريخي او اي نزاعات ومشاحنات )

سطام العرافه
09-05-2008, 02:38 AM
الى الشيخ شوكت اتمنى عدم الدخول على النقاش بشكل عرضي بهذه الطريقة....لانك بهذا

شتت افكارنا نحن كمتابعين لما يحدث من نقاش اتمنى عدم الدخول ,,,واتركها

لفيليب ومفراص...

دمت سالما.

الشيخ شوكت
09-05-2008, 02:41 AM
الى الشيخ شوكت اتمنى عدم الدخول على النقاش بشكل عرضي بهذه الطريقة....لانك بهذا

شتت افكارنا نحن كمتابعين لما يحدث من نقاش اتمنى عدم الدخول ,,,واتركها

لفيليب ومفراص...

دمت سالما.


أبشر ما طلبت شي

وأنا مثلك أتمنى من الاخ فيليب أن يقول شيئاً مقنعاً

ويرد على مفراص الذي فرصه شرّ فرصة وجعله يتخطف جنوبه :D

AbdulAziz
09-05-2008, 02:48 AM
الاخ فيليب
ما عهدناك هكذا ، فقد كنت طول الحوار هادئاً غير قابل للاستفزاز
نتمنى ان يكون النقاش هادئاً وفي اطار الموضوع ولا تدخلنا في معمعة اخرى


الاخ شوكت
الحوار بين أثنين من الاعضاء وتحدثوا فيما بينهم بعقلانيه واسلوب حضاري للحوار
اتمنى ان حضورك يثري الموضوع ولا يخرج الموضوع عن اطاره الصحيح


للجميع :

سيتم حذف اي رد لاعلاقة له بالموضوع

وفقكم الله

شيخ تحت الانشاء
09-05-2008, 05:06 AM
اما من حيث دور ال ضبيان ،،، فليس من هم على شاكلة شوكت من يمسهم بسوء الكلم

والبيبي شيخ ،،، هذه لهجتك الخاصة التي لاتستطيع ان تتفوه بها لدى اصغر طفل من ال ضبيان ،، ولكن لك المجال هنا ،، وهنا فقط

ولن تتعدى قدرك

شعنده الصحاف او الناطق الاعلامي باسم ال ضبيان

ياعزيزي قلتها ولازلت اكررها انت نزعت قناعك الاول وارتديت هذا القناع لهذا الهدف والضبيان ليسم بحاجه لبوقك و استماتتك وكأننا ضدهم بعدين ياخي خل عنك اللف والدوران وفسر عن مذارعك -ذرعان هالرفله- واكتب موسوعتك قصدي فصولك عن الضبيان وهم يستحقون ان يكتب عنهم قواميس ولكن ليس بطريقة وين اذنك ياحبشي

ثامر الخديّر
09-05-2008, 06:08 AM
السلام عليكم ..

نخرج من " عراااك" لعراااك آخر
مااالهدف .. " لا " أدري ..!

الأخ (شوكت) لا أدري ماااذاا أصااابك
وأنت محاااور مميز وذو خلق رفيع فقد خرجت عن ديدنك بسبب حوار
أقرب أن لم يكن " خوار"

الاخ فليب العنزي

أنااا ألتمس لك العذر وقد قلت ذلك في (منتدى المشرفين) أثنااااء كتاااابته عاااابرة :)
وكااان عذري أنك (تتفلسف كثيراً) حتى لدرجة أنك أضفت مفردة جديدة وهي الإنشطااار
فـ الإنشطااار اسم لايطلق إلا على (المااادة) أي المااادة الجااامدة إلا ماااحدث في الإنشطار
الكوني :) هذااا من جهه
أمااا الجهة الأخرى فقد حيرتني في كتااابتك لهذااا الإنشطار فـ مره
تكتبه بالهمزة السفلى ومره تكتبه بالهمزة العلوية
الأنشطار
الإنشطار
ربماااا كااان بينهماااا إختلاف والعلم الوكاااد عندك أو في بطنك كمااا يقولون (في بطن الشااعر)

هناااا كتبت
لماذا تريدون ان تصوروا للقارئ ان هذه نيتي ،، وانا كتبت عكس ماتقولون
من أرآآد أن يصور للقارئ أن نيتك كمااا وصفت ؟!
لم يجرؤ أحد على الدخول في عااالم النوااايااا هنااا من الأعضاااء إلا أنت
مره تقول (لصالحكم) ومره تقول (توظفونه لكم ) ومره تقول (اعرفكم)
وبماااا أنك دخلت في عااالم النيااات
وقعت في المحضور الذي قلت لك أبتعد عنه : وهو :
كانوا أجدادنا تطحنهم الحروب على مرأى من أنظار السويلمات ،، ولم يتحرك منهم رجل واحد للحمية
هذا هو الأنفصال يامفراص ،،
أليست هذه كتاااابتك ؟ ألست أنت من كتب هذاا ؟
(بحروفك) ألغيت حميّة قبيلة كاااملة
السويلماااات العوجان أنت تأتي برد لايتجاوز السطر فيه قذف وغيبه وتهجم وسلب حمية
هل هذه هي أخلاق المحاااورين ؟؟
هل هذه هي أخلاق من يريد لم الشمل ؟

ننتهي من هذااا ثم تأتي بموااال جديد : وهو /
وأن ضد ذلك ،، ولكن لاتريدون ان تفهموا ،،، قتلتكم الأحقاد ،،، وقتلتكم الضغائن
ولكن ياسعادة الباشا ،، انا لايهمني حذف الموضوع ،، لانها حقائق لاتيستطيع الحاقد ان يخفيها
هناك علقة سويداء في قلوب بعض الأعضاء ،، ولا يخفاني سرها
لك الله يافليب عن بعض الردود
كل هذه المجموعة تحكم عليهاااا بالأحقاااد كل هؤلاء الأعضاااء حاااقدين ؟
صورت لك نفسك أنهم حاقدين بمجرد (إختلافهم معك بالرأي)

وتأتي لسيرة الضبيااان
ياااا أخي من قااال أن الضبيااان بهم شيء .. ومن يستطيع قول ذلك
فالتاااريخ لايرحم من يقول ذلك فهم سلالات الرجااال العظام وشيوخ المحلف
ولن تكون أنت مداااافع لهم
لأن تاااريخهم لايحتااااج محااامي
ولا دخل لهم بالمواااضيع التى تطرححها إلا إن كنت منهم فلك الحق
بالكتااابة بعد أن تصرح بأسمك للإداارة أو لأحد المشرفين

اين انتم من تلك الثائرة التي صنعها الشيخ شوكت مع ابناء عمومته
معك حق بهذاااا ( أقصد تمااادينااا وفتحنااا النقاااش بالموضوع المعني)
فهو مثل هذاا الموضوع تركناااا لمن يريد الرد بدااافع الحوااار والرقي بالحوااار
ولكن حدث أن (دخلت) يوزرااات إلى مستنقعااات الوحل وانجر معهااا من أنجر
رغم أن (شوكت) لم يخطئ على أحد من المتحاااورين
وأن من أخطأ أعتذر
وهذااا دليل واااضح وكبير على سوء الفهم الذي حصل


كل شخص يعتّد برأيه ويطرح وجهة نظره ويتشبث بهااااا فهو يرى أنهااا صواااب
إلا بعد أن يأتي السواااد الأعظم من النااااس فيردونه عن رأيه
فيكون بين أمرين ( اقتناااع / عدم اقتناااع)
فأن أخذ الأولى سلك حوارياً مع الطرف الآخر وأن أخذ الثاااانية
فالموضوع برمته أخذ منهجاً آخر .

ونحن هناااا نعطي مجاااال للحوار إلا أن يتحول الحوار إلى " خوار"
فهذااا لانرضى به ولا أحد يرتضيه لنفسه


اخيراً
تغلق كل المواضيع المتعلقه بهذا الموضوع لعدم
الإستفااادة منهاااا

.

ثامر الخديّر
09-08-2008, 03:43 AM
تم إعااادة فتح الموضوع

على أن لايخرج النقاااش عن الآدآب العااامة
فـ الاحترااام هو اسااااس الحوااار وإن خرج عن ذلك سيتم حذف كل رد مخاااالف وإيقاااف كل عضو
لايحترم نفسه أولاً قبل احترااامه لهذاا المجتمع الإلكتروني

نتمنى ذلك

الأماكن
09-16-2008, 12:09 PM
ابدعت فيليب والى الامام
مفراص اكل عليك الجو فيليب

تشكرات افندم

ممدوح الدهمشي
09-16-2008, 03:41 PM
الأخوة الأعزاء
هناك فئة نلتمس لها العذر ان تمارس جلد الذات بسبب الجهل او الانتهازية اة العاطفة المشوشة تسمح لها اسماءها المستعارة ان تقول ما تشاء بدون حياء او خوف من عرض اطروحاتها على محك التدقيق وكشف ضعفها وسذاجتها وبعدها عن الواقع.
لكن ان يتوسع جلد الذات ليشمل اشخاص لديهم الثقافة والوعي والقدرة على الكتابة التي ترفع من مستوى القارئ فهذا أمر محزن وتضييع متعمد لجهد نافع في مجالات كثيرة.
لي رجاء ان تتسامحوا حول النيات والقصديات ولا تبخلوا علينا في إثراء التاريخ والثقافة بما لديكم من ثروة معرفية حول القضايا التي يعتني بهذا المنتدى الخير انشاء الله.
وبإيجاز شديد لا يمكن الا ان نقول شئ حول دور إدارة المنتدى ليس في إثارة الفتن ولكن في خلق البئية التي تسمح بمثل المشادات بسبب عدم إصرارها على تطبيق قانونها الذي أقرته هي والمتعلق بمعرفة شخصية الكتاب الحقيقية في مثل هذه القضايا الجدلية والمهة عند اصحابها.
أخوكم ممدوح الدهمشي