سؤال لقبيلة الدهامشة

[باحث تاريخي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة يشرفني ويسعدني ان اكون احد اعضاء منتديات الدهامشة الرسمي

لدي سؤال لم اجد له اجابة مقنعة تتردد مؤخراٍ في بعض منتديات قبائل مطير وغيرها عن نسب ابن بصيص شيخ الصعران من مطير انه ليس من ابناء علي (غريب الدار) وختلفوا منهم من يقول انه من ابناء حمود بن محمد (صعير) بن علي ومنهم من يقول انهم من ابناء حجي وانهم ليس لهم صلة بعلي وانهم احلاف مع الصعران ومعروف عند الجميع ان الصعران دهامشة ولاكن حالفوا مطير من قديم .


سؤالي :بحكم ان الصعران دهامشة هل بصيص من ابناء حمود بن محمد (صعير) بن علي بن عواد من المحينات من الدهامشة ام لا؟ ومن هو حجي هل هناك رجل يقال له حجي في المحينات؟
وارجوا الدليل ان وجد

وشكراً....

[ذايدي اصيل]

السلام عليكم
والنعم بالبصيص والدهمشة وجميع القبائل

انا سمعت انهم من الحينات

والان هم شيوخ من مطير

[باحث تاريخي]

السلام عليكم
والنعم بالبصيص والدهمشة وجميع القبائل

انا سمعت انهم من الحينات

والان هم شيوخ من مطير

مشكور اخي ذايدي اصيل على المرور
كلنا نسمع ولاكن اين الحقيقة؟؟

[بدر العرافه الدهمشي]

هلا اخوي باحث حسب المعروف لدى كبار السن واللي نسمعه
الصعران هم أبناء محمد (صعير) بن عواد (جد المحينات) بن مذود بن علي (غريب الدار) بن حمدان بن علي بن دهمش بن سهيل بن عمار بن بشر بن عناز بن وايل

الصعران جدهم محمد ويلقب بصعير ويصير أخو لحميدان من أبناء عواد بن مذود بن علي

أما بخصوص البصايصة فهم من الصعران ومابها اثنين اختلفو عليه انهم من عيال محمد الملقب بالصعير
والاجابه على سؤالك من الدهامشه ام لا اكيد وسمهم واحد ونخوتهم وحده فهذا الشي اللي مايدعو للشك هم بالاساس عنوز من الدهامشه وامهم مطيريه هذي اللي اعرفه والله اعلم
اتمنى اكون افدتك

[خشف البدو]

ماعندي افيدك بس سمعت انهم دهامشه من المحينات

ولاهان بدر عساه كفى ووفى بالاجابه اللي تمنيتهااا


وعندك الاخ ابو عمر ايضاا باحث تاريخي نرجع له ان جهلناا شي بقبيلة الدهامشه ولايهونون الكل ..

[سلطان العنوز]

بالاساس عنوز من الدهامشه وامهم مطيريه هذي اللي اعرفه والله اعلم

[باحث تاريخي]

هلا اخوي باحث حسب المعروف لدى كبار السن واللي نسمعه
الصعران هم أبناء محمد (صعير) بن عواد (جد المحينات) بن مذود بن علي (غريب الدار) بن حمدان بن علي بن دهمش بن سهيل بن عمار بن بشر بن عناز بن وايل

الصعران جدهم محمد ويلقب بصعير ويصير أخو لحميدان من أبناء عواد بن مذود بن علي

أما بخصوص البصايصة فهم من الصعران ومابها اثنين اختلفو عليه انهم من عيال محمد الملقب بالصعير
والاجابه على سؤالك من الدهامشه ام لا اكيد وسمهم واحد ونخوتهم وحده فهذا الشي اللي مايدعو للشك هم بالاساس عنوز من الدهامشه وامهم مطيريه هذي اللي اعرفه والله اعلم
اتمنى اكون افدتك

مشكور على مرورك يالعرافه
ولكن من اللذي يملك الخبر الاكيد
ايظاً يقول لي رجل من قبيلة مطير ان ابن بصيص يرجع نسبهم إلى اسرة آل مجلاد شيوخ الدهامشة

حقيقة الأمر محير؟

[باحث تاريخي]

ماعندي افيدك بس سمعت انهم دهامشه من المحينات

ولاهان بدر عساه كفى ووفى بالاجابه اللي تمنيتهااا


وعندك الاخ ابو عمر ايضاا باحث تاريخي نرجع له ان جهلناا شي بقبيلة الدهامشه ولايهونون الكل ..

مشكور على مرورك خشف البدو
انا لا اخفيك ان سبب مشاركتي البحث عن اصول ابن بصيص في منتدى قبيلة الدهامشة مرجع قبائل الصعران

ولكن إنظر إلى عدد المشاهدات وعدد الردود!!!

[باحث تاريخي]

بالاساس عنوز من الدهامشه وامهم مطيريه هذي اللي اعرفه والله اعلم

مشكور على المرور سلطان العنوز

[سكروووب]

الصعران يرجعون الى :

عبدالله بن علي غريب الدار بن حمدان بن علي الاول بن دهمش

علي ( غريب الدار ) جاب عدة عيال من ضمنهم : ليلي ( جد الزبنه والعياش ) وفلاح ( جد الصليلات ) وذايد ( جد المذاوده ) وعبدالله ( جد الصعران من مطير )

هذا والله أعلم

[المحيني]

أخي العزيز باحث تاريخي
مثلما قال العزيز سكرووب فالصعران هم ابناء عبدالله بن علي (غريب الدار ) وهذا ليس فيه جدال
أما ميلهم إلى ابناء عمومتهم المحينات فيعود السبب الى إن وسمهم مثل وسم المحينات
وهو وسم جدهم علي غريب الدار والصعران فخذين هما الحمادين والبصايصه
وكما يعلم الجميع أن البصايصه هم كبار الصعران وشيوخهم
هذا هو نسبهم لمن يريد المعرفه كما تناقله الاباء والاجداد
لكم مودتي

[محمد أبوالروس]

أرحب بك ياباحث تاريخي في منتديات الدهامشة

وانا اعرفك كاتب في منتديات مطير كل ماكتب شخص رد طالبت الإدارة بحذف ردودة ولكن لن نطالب الإدارة بحذف ردودك

والإقامة بعروس الشمال ماعرفت القصد منها :confused:

ولكن سنحسن الظن

الصعران والحمادين أبناء عبدالله بن عواد بن مذود بن علي بن حمدان بن علي بن دهمش

الصعران وجدهم محمد ( صعير ) والحماديين وجدهم حميدان وكلاهما خوالهم الصعبة من مطير

بعد طلاق عبدالله لزوجة المطيرية اللي من صعبة هذبوا أبنائها معها اللي هم محمد(صعير) وحميدان جد الحمادين

وهناك من يقول أن عبدالله نزح لمطير مع زوجتة وأبناءة ولكن لا يوجد أي شك أن عبدالله جد الحمادين والصعران

هو عبدالله بن عواد المحيني بن علي غريب الدار بن حمدان بن علي بن دهمش جد الدهامشة

أتمنى وصلتلك المعلومة جيداً وان لم تصل

بإستطاعتك ان تسأل كبار الحمادين والصعران

[سكروووب]

أرحب بك ياباحث تاريخي في منتديات الدهامشة
وانا اعرفك كاتب في منتديات مطير كل ماكتب شخص رد طالبت الإدارة بحذف ردودة ولكن لن نطالب الإدارة بحذف ردودك
والإقامة بعروس الشمال ماعرفت القصد منها :confused:
ولكن سنحسن الظن
الصعران والحمادين أبناء عبدالله بن عواد بن مذود بن علي بن حمدان بن علي بن دهمش
الصعران وجدهم محمد ( صعير ) والحماديين وجدهم حميدان وكلاهما خوالهم الصعبة من مطير
بعد طلاق عبدالله لزوجة المطيرية اللي من صعبة هذبوا أبنائها معها اللي هم محمد(صعير) وحميدان جد الحمادين
وهناك من يقول أن عبدالله نزح لمطير مع زوجتة وأبناءة ولكن لا يوجد أي شك أن عبدالله جد الحمادين والصعران
هو عبدالله بن عواد المحيني بن علي غريب الدار بن حمدان بن علي بن دهمش جد الدهامشة
أتمنى وصلتلك المعلومة جيداً وان لم تصل
بإستطاعتك ان تسأل كبار الحمادين والصعران

الاخ محمد أبوالروس
اهلا وسهلا بك ولي عدة ملاحظات على ردك اتمنى ان تتقبلها بصدر رحب
أولاً : ينبغي على كل واحد منا ان ينظر لما تمت كتابته ، لا ان يتجه الى شخص الكاتب
لايهمنا ان كان هو من يكتب في منتديات مطير او غيرها ولايحق لك ولا لغيرك ان يقول لأي عضو قادم انا اعرفك
وانت تطالب وما تطالب ،، لننظر الى الموضوع وبموضوعيه ولا شان لنا بالمعرفات فهي امور خاصه لأصحابها
ثانياً : لو نظرت الى الردود السابقه وبالذات آخر ردين ، احدهما لي والأخر للأخ المحيني
وفيها ذكرنا ان : الصعران هم أولاد عبدالله بن علي ( غريب الدار ) بن حمدان بن دهمش
ووضحنا لك وله ان علي ( غريب الدار ) جاب عدة عيال من ضمنهم : ليلي ( جد الزبنه والعياش ) وفلاح ( جد الصليلات ) وذايد ( جد المذاوده ) وعبدالله ( جد الصعران من مطير )
وهذه المعلومة الكثير يعرفونها ممن هم ملمين بالأنساب
فكيف تأتي لتقول ان : --
الصعران هم أولاد عبدالله بن عواد بن مذود بن علي بن حمدان بن علي بن دهمش
بينما المعروف انهم اولاد عبدالله بن علي غريب الدار مباشره

بعيداً عن أيهما الصواب
أدبياً كان من المفترض ان تشير الى ردودنا وتبين لنا اوجه الاختلاف وتأتي لنا بمصدرك الذي بناء عليه
ذكرت لنا ماذكرت ؟؟
لكن أن تأتي هكذا وتكتب الرد الذي نعتبره ويتعبره اي قارئ هنا ( تكذيب ) لنا
هذا امر مستغرب بصراحه منك

عموماً أتمنى منك ان تأتي لنا بمصدرك

ولك كل الشكر

[باحث تاريخي]

الصعران يرجعون الى :

عبدالله بن علي غريب الدار بن حمدان بن علي الاول بن دهمش

علي ( غريب الدار ) جاب عدة عيال من ضمنهم : ليلي ( جد الزبنه والعياش ) وفلاح ( جد الصليلات ) وذايد ( جد المذاوده ) وعبدالله ( جد الصعران من مطير )

هذا والله أعلم
مشكور اخي سكروووب على المرور العطر

[باحث تاريخي]

أخي العزيز باحث تاريخي
مثلما قال العزيز سكرووب فالصعران هم ابناء عبدالله بن علي (غريب الدار ) وهذا ليس فيه جدال
أما ميلهم إلى ابناء عمومتهم المحينات فيعود السبب الى إن وسمهم مثل وسم المحينات
وهو وسم جدهم علي غريب الدار والصعران فخذين هما الحمادين والبصايصه
وكما يعلم الجميع أن البصايصه هم كبار الصعران وشيوخهم
هذا هو نسبهم لمن يريد المعرفه كما تناقله الاباء والاجداد
لكم مودتي



مشكور اخي المحيني على المرور

[باحث تاريخي]

أرحب بك ياباحث تاريخي في منتديات الدهامشة

وانا اعرفك كاتب في منتديات مطير كل ماكتب شخص رد طالبت الإدارة بحذف ردودة ولكن لن نطالب الإدارة بحذف ردودك

والإقامة بعروس الشمال ماعرفت القصد منها :confused:

ولكن سنحسن الظن

الصعران والحمادين أبناء عبدالله بن عواد بن مذود بن علي بن حمدان بن علي بن دهمش

الصعران وجدهم محمد ( صعير ) والحماديين وجدهم حميدان وكلاهما خوالهم الصعبة من مطير

بعد طلاق عبدالله لزوجة المطيرية اللي من صعبة هذبوا أبنائها معها اللي هم محمد(صعير) وحميدان جد الحمادين

وهناك من يقول أن عبدالله نزح لمطير مع زوجتة وأبناءة ولكن لا يوجد أي شك أن عبدالله جد الحمادين والصعران

هو عبدالله بن عواد المحيني بن علي غريب الدار بن حمدان بن علي بن دهمش جد الدهامشة

أتمنى وصلتلك المعلومة جيداً وان لم تصل

بإستطاعتك ان تسأل كبار الحمادين والصعران

مشكور اخي ابو الروس على المرور
اخي لقب باحث تاريخي ليس انا اول او اخر من يسمي نفسه بهذا اللقب اما عروس الشمال طبيعي لا تعرفها لأنك من دولة آخرى

[باحث تاريخي]

توضيح السؤال:-

اخواني الاعزاء أنا اعلم إلى اين ينتسب الصعران ولكن سؤالي هل ابن بصيص من الصعران يرجع نسبه إلى المحينات كباقي الصعران ام لا؟ وهل هم من أسرة آل مجلاد كما يقال ام لا؟

وشكراً

[محمد أبوالروس]

باحث تاريخي


إن كنت أنت فعلاً الكاتب في منتدى مطير فأنت أكثر من شكك في انساب الحماديين والصعران

على العموم انا قلت اللي عندي وانت من انكر نسب البصيص فهل لك انت تثبت لنا ذلك

والختام سلام

[abu omar]

أخي العزيز باحث تاريخي
مثلما قال العزيز سكرووب فالصعران هم ابناء عبدالله بن علي (غريب الدار ) وهذا ليس فيه جدال
أما ميلهم إلى ابناء عمومتهم المحينات فيعود السبب الى إن وسمهم مثل وسم المحينات
وهو وسم جدهم علي غريب الدار والصعران فخذين هما الحمادين والبصايصه
وكما يعلم الجميع أن البصايصه هم كبار الصعران وشيوخهم
هذا هو نسبهم لمن يريد المعرفه كما تناقله الاباء والاجداد
لكم مودتي


أخي باحث تاريخي :

ماكتبه أخونا المحيني وسكروووب هو مانعرفه عن كبار السن
فهم أبناء عبدالله بن علي غريب الدار بن حمدان بن علي بن دهمش
وميلهم إلى أبناء عمومتهم مثل ماقال أخوي المحيني يعود إلى الوسم
مثل وسم المحينات 0
وياهلا فيك

[المحيني]

أخي باحث تاريخي
ان كان سؤالك عن ابن بصيص هل هو من الصعران فنعم منهم وهو شيخهم طال عمرك
ونسب الصعران كما أشرنا اليه سابقاً انه من العلي
وللمعلوميه وهذه للبناخي ابا الروس ابناء عواد المحينه هم
موزم وسعيد وفراس
فـ موزم عقبه الروسان والنمور والفريح والمرشد وهناك اختلاف بين الفريح والمرشد انهم بعواد وليس بموزم ولكن عند السؤال رجح الاكثريه انهم بموزم اما عقب سعيد المقاحمه والعقيلات وعقب فراس القعقاع
فاين عبدالله الله يبارك فيك
بعدين يالغالي ابو المذاوده (ذايدوليس مذود) كما اشرت
يالربع هذه انساب وهي باقيه للأجيال فارجو تحري الدقه وسؤال كبار السن قبل البدء بإدلاء اي معلومه
لكم مودتي

[ناصر ارشيد المجلاد]

حياك الله
يالباحث التاريخي
وإذا اردت أن نجيب عليك بما طرحت فكتب أسمك كاملاً ولك منا الجواب الشافي .
اكرر الترحيب بك
وحياك الله

[باحث تاريخي]

أخي باحث تاريخي :

ماكتبه أخونا المحيني وسكروووب هو مانعرفه عن كبار السن
فهم أبناء عبدالله بن علي غريب الدار بن حمدان بن علي بن دهمش
وميلهم إلى أبناء عمومتهم مثل ماقال أخوي المحيني يعود إلى الوسم
مثل وسم المحينات 0
وياهلا فيك



مشكور على المرور

[باحث تاريخي]

حياك الله

يالباحث التاريخي
وإذا اردت أن نجيب عليك بما طرحت فكتب أسمك كاملاً ولك منا الجواب الشافي .
اكرر الترحيب بك
وحياك الله




مشكور على المرور اخي ابن مجلاد
اعتقد اخي انه ليس مهم ان اذكر اسمي كاملاً
لأنه مجرد بحث عن نسب فقط وانا لم اسئ لأبن بصيص الفخذ والشيوخ الكرام من الصعران ولأني رئيت بكتب النسابه ورئية العجب والعجاب
هم يقولون اي (فخذ البصايصة من الصعران ) انهم من الدهامشه من آل مجلاد والكتب القديمة تقول انهم من ذوي حجي ؟
وهناك مقابله مع الشيخ مشاري بن هزاع بن بصيص ذكر فيها نسبه وعد اسمه كلأتي:
مشاري بن هزاع بن مشاري بن علي بن هذال بن عليان بن غرير بن بصيص بن حمود بن حمدان بن محمد بن علي (غريب الدار)
ولم يذكر اسم جدهم المعروف حجي!!

الكتب التي ذكرة ان ابن بصيص من ذوي حجي:-

- كتاب ( معجم قبائل المملكة العربية السعودية )
القسم الأول ص36 لحمد الجاسر.
- كتاب ( البادية ) ص 189 لراوي.
- كتاب ( جزيرة العرب ) ص 53 لحافظ وهبة.
- كتاب ( ملوك العرب ) ج2 ص11 لأمين الريحاني.
- كتاب ( تاريخ نجد )ص88 للألوسي.
- كتاب ( قلب جزيرة العرب ) ص 194 لفؤاد حمزة.

[ذايدي مردد]

كنت ماخذ دور المتفرج لوجود من هم اكبر مني واكثر مني مجالسه لكبار السن اما ان وصلت الامور الى المصادمه فيجب ان نقول ماسمعنا ونايف ابن ابصيص على تواصل معنا ولكن هذا خلاف قديم وقبل اكثر من مية سنه اختلف في هذا الامر وان كنت سمعت كلام كبار السن اصحاب العقول الراجحه انهم من ابناء علي غريب الدار وهو اقرب للعقل والقرينه موجوده فالوسم هو السبب فهم ابنا علي او ابناء عواد فلم يبعدوا ولكن ماحببت ان اقوله انهم اتوا ليرجعوا للدهامشه واتوا شيخ الدهامشه ابن مجلاد وحاول اخبارهم بان قرب العلي لهم واحد لكن المحينات وسمهم لم يتغير وهذه المساله فرفضوا وقالوا نحن محينات ولانعلم سبب اصرارهم في ذالك الوقت ثم رجعوا وهذه موثقه ولانريد الخوض بها اكثر والله اعلم وكلام الشيبان كما قال اخي سكروب واخي المحيني لكن هذا خلاف بين الاوائل فاعتقد انكم لاتستطيعوا حله الان لكن الاكيد ياخي باحث تاريخي انهم اولاد علي اما هو اب اوهو جد اما انت فتستطيع سوال احد الرجال الذين يعنون بالانساب من ابن ابصيص ونستطيع مساعدتك اتمنى اني اضفت للوضوع وشكراا لتفاعلكم

[ذايدي مردد]

جواب على سوالك عفواا باحث تاريخي وان كنت اتمنى ان تكون نواياك سليمه من هذا البحث وااايد الخ ناصر المجلاد فيما قال لكن لن نشح عليك بالجواب الاكيد اما انهم من ابناء علي فهذا اكيد لانه اما جد او اب اما انهم من المجلاد فمالك لواااا وهذا الاكيد اما اين موقعهم من علي ففيه خلاف كبير

[باحث تاريخي]

جواب على سوالك عفواا باحث تاريخي وان كنت اتمنى ان تكون نواياك سليمه من هذا البحث وااايد الخ ناصر المجلاد فيما قال لكن لن نشح عليك بالجواب الاكيد اما انهم من ابناء علي فهذا اكيد لانه اما جد او اب اما انهم من المجلاد فمالك لواااا وهذا الاكيد اما اين موقعهم من علي ففيه خلاف كبير

شكراُ اخي ذايدي مردد على مرورك ومداخلتك
عزيزي ليس هناك تصادم او نواياء سيئة كل ما في الموضوع استفسار في نقطتين
الاولى: هل بصيص بن حجي من الصعران اللذي يرجعون إلى علي غريب الدار؟
الثانية: إذا كان الجواب الاول نعم فكيف يقلون انهم من آل مجلاد وليس هناك رجل اسمه حجي بن مجلاد ذهب إلى مطير!!؟

اما بنسبة للأقوال والتي لا ابني عليها غالباً فهناك رجال من الصعران من مطير يقلون ان بصيص من ابناء حجي وحجي ليس من ابناء محمد بن علي غريب الدار!!
بل دخلو بالحلف مع الصعران وهناك من يقول انهم من أل مجلاد وغيرها كلام كثير ولكن الاكيد الكتب والوثائق القديمة المعنية بالانساب لأنها هي الصحيحة التي يبناء عليها التاريخ.



ملاحظة: ليس بصيص بن حجي هو الوحيد اللذي بحثت عن نسبه بل مجموعة من الأسر التي يتناقض نسبها بين كتب الماضي وكتب الحاظر .